Отправлено: 21.10.17 22:05. Заголовок: Хоть у меня тоже ест..
Хоть у меня тоже есть установка, что стукачество -- это не совсем хорошо, я не до конца понимаю типичное руское (и, видимо, белорусское тоже) отношение к стукачеству. Почему всякие косяки и подлости считаются куда меньшим грехом, чем честный рассказ о них кому-то вышестоящему. Честный, блин, рассказ, не оклеветание, махинации и т.п. Заявления в полицию и любые формальные жалобы -- это тоже, по сути, стукачество. Но не думаю, что кто-то презирает тех, кто обращается в полицию или пишет в жалобную книгу о хамстве сотрудника. В коллективе, я считаю, не стоит сразу чуть что бежать стучать начальству, лучше, если кто-то нехорошо поступил, объясниться и договориться ним, но если не получается, и вопрос не пустяковый -- не вижу ничего зазорного в том, чтобы "доложить куда надо". Мне, если память не изменяет, не доводилось.
Почему всякие косяки и подлости считаются куда меньшим грехом, чем честный рассказ о них кому-то вышестоящему.
Мне не кажется что это плохо на самом деле. Не могу объяснить почему, но вот уверен что обстановка в коллективе в разу лучше если нет стукачества (пусть и по делу). Исключения - клинические случаи.
Я вроде как тоже не стучал. Колограда пугал тут в инете, да и тут больше пугал, реально этого делать не хотелось (хотя в этом месте считаю что зря не хотелось).
Отправлено: 22.10.17 11:15. Заголовок: Смотря на что стучат..
Смотря на что стучать. Как по мне, если человек совершил что-то действительно плохое, от чего могут пострадать другие люди, а ты рассказал -- это не стукачество, а совершенно нормальное поведение.
Отправлено: 22.10.17 14:44. Заголовок: bad boy пишет: стуч..
bad boy пишет:
цитата:
стучать мужику в каких-то ситуациях допустимо или не по-пацански?
Если мужик стучит, он уже "не пацан" по факту. Мужик вопросы решает САМ и со своей командой, а не сваливает их на других, пред которыми падает ниц.
нежелезный дровосек пишет:
цитата:
я не до конца понимаю типичное руское (и, видимо, белорусское тоже)
Это не русско-белорусское, а скорее стратное. Это из серии споров кем быть в жизни: Терпилой или Альфой.
Иерархия возникает во всех сложных системах, а не только среди славян.
нежелезный дровосек пишет:
цитата:
Честный, блин, рассказ, не оклеветание, махинации и т.п.
Такого не бывает. Видя, слыша нечто со стороны, ты не знаешь что там происходит в реальности, мотивы и т.п. По факту ты перекладываешь бремя разбора ситуации на других, при этом как правило осложняя жизнь людям.
К примеру, у соседей отберут детей и им придётся пол года, мотаться и доказывать, что они не рыжие. Дети запустят учебу, их прессанут в детдоме и т.д.
нежелезный дровосек пишет:
цитата:
Заявления в полицию и любые формальные жалобы -- это тоже, по сути, стукачество.
Это и есть стукачество, доносительство.
На себя прикинь, почему тебя не в кайф, когда твой косяк заложат родителям? Почему многие жертвы шантажа педофила Колоградского - НЕ стучат на него СВОИМ родителям?
Для старших это кажется самым простым и лучшим вариантов для детей, но они так не поступают! Массово не поступают.
нежелезный дровосек пишет:
цитата:
лучше, если кто-то нехорошо поступил, объясниться и договориться ним
Вот! Решать проблемы надо на своём уровне, своими силами. Тогда власть окажется под твоим контролем, а не ты под ней.
пьяный бог пишет:
цитата:
это не стукачество, а совершенно нормальное поведение.
Потому что это твои активные действия решения проблемы путём создания команды, твой риск, твоя ответственность.
Если ты хочешь САМА вытащить репку-занозу, но не можешь, ты зовёшь друзей на подмогу. Ты ВМЕСТЕ с ним САМА тащишь репку.
Отправлено: 22.10.17 18:00. Заголовок: ЗырЯн пишет: Если м..
ЗырЯн пишет:
цитата:
Если мужик стучит, он уже "не пацан" по факту. Мужик вопросы решает САМ и со своей командой, а не сваливает их на других, пред которыми падает ниц.
А вот прикинь если бы все вдруг стали "пацанами" и стали решать вопросы сами, бить морду и люто мстить вместо того, чтобы идти в милицию, вызвать гаевых и т.п. Во-первых был бы беспредел иэто а-ля 90-ые. Во-вторых свои проблемы они бы решили, но лишь свои. Когда стучишь ментам кроме своей личной проблемы параллельно решаешь проблему тысяч людей, которые видят что зло наказано, которые понимают что милиция их защитит. Знаю что не все хорошего мнения о ментах, у меня свой личный опыт был и осталось хорошее впечатление.
ЗырЯн пишет:
цитата:
Почему многие жертвы шантажа педофила Колоградского - НЕ стучат на него СВОИМ родителям?
Причины банальные на самом деле. Первое что сделают родители - это оставят без инета или будут жестко контролировать времяпровождение в инете. А инет и возможность инетного общения для многих очень важна. Поэтому не стучат.
Отправлено: 22.10.17 19:45. Заголовок: bad boy пишет: Во-п..
bad boy пишет:
цитата:
Во-первых был бы беспредел иэто а-ля 90-ые. Во-вторых
И покатились ошибки под свою версию. А ты не оправдывай свою позицию, а посмотри что на самом деле творится в мире.
Кучкуются. объединяются, сбиваются в стаи, стаи в стаи стай и наводится порядок. Но система выстраивается снизу, а не сверху по указке.
Поэтому никакие верхачи не могут беспределить. Их просто грохнут. А сержанту в ухо воткнут гвоздь.
bad boy пишет:
цитата:
Первое что сделают родители - это
Вот видишь какая фигня. Поэтому с детства родителя надо уметь послать на хуй. Тогда он с тобой будет говорить на равных, а не применять санкции. И если ты этому не научился в детстве - останешься рабом.
нежелезный дровосек пишет:
цитата:
Значит, у нас страна альф.
В принципе да. Мы в золотом миллиарде. Сверх держава. Полюс силы. Сильнейшая армия в мире. Самодостаточная экономина и наука. Форпосты во всех прорывных областях.
нежелезный дровосек пишет:
цитата:
Ага, и если у меня квартиру обнесут -- тоже надо своими силами решать.
Почему нет?
Во-первых, как к тебе воры попали в дом, если ваш двор, ваш дом крепость и все друг за друга горой и постороннего не пустят во двор, не то что в квартиру?
Во-вторых, менты ищут тоже через силы самообороны.
Точнее это сейчас уничтожили милицию и сделали полицию. Но полиция защищает власть, это не милиция - не силы самообороны.
нежелезный дровосек пишет:
цитата:
Зато выживут только сильнейшие! Что лично мне не симпатично
Почему? Слабаки, всё равно всё моментально просрут. Смотри на Украину, да на любую страну, когда в ней нет сильной власти. Тот же СССР распался и был разворован, когда слабаки оказались наверху.
Инстинкт выживания слабака, это слышать и исполнять команды сильных.
При этом не в роли рабов, а осознанно понимая эту роль как естественную необходимость. Собственно такой период был у всех в детстве, пока мы сами оперились.
Во-первых, как к тебе воры попали в дом, если ваш двор, ваш дом крепость и все друг за друга горой и постороннего не пустят во двор, не то что в квартиру?
Ночью спать могут все и проспать вора, домофоны у всех есть в доме, но мне кажется если задаться целью - открыть дверь не будет проблемой для вора.
Отправлено: 24.10.17 11:37. Заголовок: bad boy пишет: Ночь..
bad boy пишет:
цитата:
Ночью спать могут все
Включи сигнализацию, найми охранника.
Мысли в других категориях - не беспомощного терпилы, а того, кто берёт на себя ответственность за свою судьбу, за своих близких, друзей, соседей, страну.
Кто решает все вопросы сам, без оглядки по сторонам.
bad boy пишет:
цитата:
открыть дверь не будет проблемой для вора.
А для меня не будет проблемой поставить капкан на вора.
У хозяина территории всегда больше возможностей для обороны, чем у вора, который толком ситуации внутри не знает.
В итоге затраты на подготовку воровство превышают возможный барыш и вор не лезет воровать. Смысла нет.
Поэтому твой комп работает, а не раздолбан хакерами на майнинг и рассылку спама. Обеспечить безопасность своего компа ты можешь сам, не обращаюсь к услугам провайдера и саппорта.
Но можешь быть лохом. И по любому поводу звать внешний сервис, которой вместе с антивирусами воткнёт тебе майнинг и спаминг.
Отправлено: 24.10.17 22:52. Заголовок: La Trampa пишет: Вс..
La Trampa пишет:
цитата:
Всегда стукачей презирал, даже настолько, что иногда чморить начинал
А я не так категорично, всякие бывают ситуации, мне кажется. И можно быть загнанным в угол и не видеть другого варианта (например или вешаться или стучать). Можно видеть другие варианты, но считать разумным настучать (пример Колограда например, что бы кто не говорил, а ведь если бы настучал кто в серьезные структуры, из тех кого он шантажировал, Колоград вряд ли в инете бы сейчас торчал. А так как есть - тоже результат, но не то).
Отправлено: 25.10.17 06:08. Заголовок: bad boy пишет: прим..
bad boy пишет:
цитата:
пример Колограда например, что бы кто не говорил, а ведь если бы настучал кто в серьезные структуры, из тех кого он шантажировал, Колоград вряд ли в инете бы сейчас торчал. А так как есть - тоже результат, но не то
Ха-ха, как раз пример Колограда отлично показывает ущербность твоей позиции и преимущества нашей.
Ситуация с Колоградом полностью под контролем.
Все его потенциальные жертвы на Острове научились сами с ним справляться, дают ему отпор и начинают сами гнать тварь в загон отверженных.
Ряды Сопротивления растут, идёт цепная реакция, поиска и распространения о нём информации.
Нарушив Соглашение и вложившись под создание нового Зомби проекта, он так не смог оправиться от удара. Не смог выйти на прежний уровень активности. Сегодня месячная активность его Зомби-помойки соответствует ОДНОМУ дню ВольноГрада, то есть в 30 раз ниже. (В эпоху Соглашения его активность в 5 раз превышала ВольноГрад) Она уступает всем детским форумам, на которых он пасётся.
Сейчас Колоградский начинает новую операцию обречённую на провал. Мы же можем его новый проект грохнуть как сразу, так потом.
Колоградский превратился в вонючего таракана, который ползает по полу под поднятым башмаком и не знает куда бежать. А стоящий над ним размышляет: сразу придавить или потом.
Твоя альтернатива стукачества привела бы к потере контроля над ситуацией. Никто из потенциальных жертв не получил бы прививки личным опытом от Колограда. Колоград бы, написав Объяснения полиции оборзел, и стал бы действовать ещё более агрессивно под новыми никами.
Итог бы был не лучше, чем у защищаемых тобой матерей, которые угробили своих сыновей в армии. А угробив, пошли стучать дальше - врагам Белоруссии, чтобы помочь помимо своих сыновей, уничтожить всю Белоруссию, превратив Родину в одемократиченные США развалины.
Всё таки ты уже вырос и пора думать своей головой, как исправить косяки родительского воспитания, чтобы не повторить судьбы Бастюка, Коржича, не был лохом перед любым малограмотным слесарем.
Чтобы не быть наивняком, которого в два счёта развёл и подсадил на крючок психопат A.I.D. = Tropix.
Смотри, из-за косяка в воспитании, тебе не хватило одной прививки от Колограда. Ты нашёл нового урода и втюрился в него, ища в лапах маньяка-психопата любви и заботы.
Это та самая инфантильность, которая у взрослых перерождается в свидомость. Свидомые хотят отдаться кому угодно, любому историческому врагу, лишь бы им сделали хорошо, как в их инфантильных мечтах.
Ты упорно пытаешься остаться в фазе инфантила. Жить ПОД отцом, а теперь ПОД государством. Переложить ответственность за себя, за события в стране на Государство, на кого угодно, в том числе на злейшего врага, но только, чтобы не САМому решать свою судьбу.
Нашла фильм в тему наших споров. Посмотри, подумай.
Все его потенциальные жертвы на Острове научились сами с ним справляться, дают ему отпор и начинают сами гнать тварь в загон отверженных.
Ряды Сопротивления растут, идёт цепная реакция, поиска и распространения о нём информации.
Это пока потенциальные жертвы не залетели к нему прямиком на Антизомби, была возможность этих жертв просвятить, и пока эти потенциальные жертвы более-менее сознательного возраста и могут сделать выводы.
Представь ситуацию что завтра ребенок лет 7-9 регится на Антизомби, вероятно не случайно, по наводке клонов из контакта. Другие форумы жертва не ищет, узнать правду ей негде. Ну и толк от цепной реакции вашей какой будет? Что делать будете, как спасать жертву? А ведь можете и не заметить что там жертва, счесть что очередной клон и Игорек вырос и клонов делает реалистичнее.
Потом вконтакте Колоград пасется в основном, он этого не скрывает. И что у вас под контролем вконтакте?
Под контролем - это когда Колограда нет в инете вообще.
Soroka пишет:
цитата:
Чтобы не быть наивняком, которого в два счёта развёл и подсадил на крючок психопат A.I.D. = Tropix.
Повелся, не буду отрицать, но прозрел быстро, приобрел опыт и все пошло на пользу, и что развел в два счета это фигня.
Отправлено: 28.10.17 00:50. Заголовок: bad boy пишет: Пред..
bad boy пишет:
цитата:
Представь ситуацию что завтра ребенок лет 7-9 регится на Антизомби
Причём тут Зомбипомойка, когда речь идёт об очистке наших территорий? Ты ещё придумай проблему, что ребёнок может залететь под скутер педофила Игоря Колоградского, у которого нет прав и который ездит пьяный.
bad boy пишет:
цитата:
Под контролем - это когда Колограда нет в инете вообще.
Ага, расстрел! Решение всех проблем. Не будет такого никогда.
В инет педофилы выходят из тюрем и из психух. Перестань грезить фантазиями нереальными.
Задачи ставь реальные и на своей территории сам наводи порядок.
bad boy пишет:
цитата:
Повелся, не буду отрицать, но прозрел быстро, приобрел опыт и все пошло на пользу, и что развел в два счета это фигня.
Теперь осталось решить проблему, которую ты породил.
Решать её как будешь? Сам отловишь, расстреляешь, сбросишь в ров и засыпешь тушку A.I.D. его любимой известью или подключишь интерпол?
Причём тут Зомбипомойка, когда речь идёт об очистке наших территорий?
Проблема очистки своей территории решается за пару минут, если есть желание ее решить, конечно. Гостевая флудилка для незарегенных закрывается (тем более что в этой флудилке кроме Колограда гостей практически нет). Посты Колограда удаляются без комментариев и разговоров модерами и админами, кто такой Колоград все давно уже знают, вступать с ним в разговоры, и разговоры с разоблачениями, это его кормить.
Soroka пишет:
цитата:
Теперь осталось решить проблему, которую ты породил.
Решать её как будешь? Сам отловишь, расстреляешь, сбросишь в ров и засыпешь тушку A.I.D. его любимой известью или подключишь интерпол?
Честно тебе скажу, что серьезной проблемы не вижу. У Хука срет, это неприятно, но не проблема. Если тебе неприятно что в твой адрес он срет, я готов решать проблему. Насколько я тебя знаю, вряд ли тебя это зацепило. Я не прав?
Ну а за экстремистские лозунги интерпол сам пусть его ищет, не до такой степени я патриот, чтобы за всеми экстремистами по инету бегать.
Отправлено: 17.12.17 23:37. Заголовок: bad boy пишет: Проб..
bad boy пишет:
цитата:
Проблема очистки своей территории решается за пару минут, если есть желание ее решить, конечно.
У Димки свой подход, а так я согласна с тобой и на Движухе ты педофилов не видишь.
Но мы говорим о другом. О том что Димка полностью контролирует ситуацию на Острове и если решить полностью перекрыть кислород педофилам, то перекроет. Для этого ему не надо звонить в Интерпол, КГБ, на Радио Свободы и Солдатским матерям.
bad boy пишет:
цитата:
У Хука срет, это неприятно, но не проблема. Если тебе неприятно что в твой адрес он срет, я готов решать проблему.
Опять же и Хука проблемы решили мы своими методами, а не ты. Твой не сработал. И теперь нет больше продавшегося педофилам Хука - Алексея Дехонова. Гадюшник санирован. Подростковый форум очищен без помощи Интерпола.
bad boy пишет:
цитата:
Ну а за экстремистские лозунги интерпол сам пусть его ищет, не до такой степени я патриот, чтобы за всеми экстремистами по инету бегать.
Стукач стучит про третьих лиц, когда его вообще не касается дело.
Это как смотреть. Соседка стучит на соседа в налоговое, что он стаёт квартиру, но не платит налог. Больше средств соберёт бюджет - больше будет пенсия. Кроме этого есть бонус в % от недоимки, который получают от вскрытия налоговых преступлений.
Соседка стучит на соседа, что у него наркопритон. Сама она не собирается покупать наркоту, но беспокоится о чужих детях, родители которых на работе и не видят того что знает она.
О ком она заботится? Она заботится о других, а другие позаботятся о ней.
Другой сосед накатает заяву, что машины паркуют не там где надо. В итоге самовольную парковку ликвидируют и как раз вовремя.
Когда наша соседка заболела и вызвала скорую помощь, та смогла вовремя проехать к дому, а иначе она бы умерла из-за затора.
bad boy пишет:
цитата:
Я тоже думаю что не стукачество это.
Спор у нас шёл идеологический. Криптоанархистские принципы против твоих.
Ты готов делегировать свою безопасность другим, а значит быть слабее их, значит быть их рабом, потому что ты зависим от них. Ты не способен противостоять агрессии Центра.
Вспомни ситуацию Коржича. Он её мог решать горизонтально. Без привлечения Лукашенко он бы остался жив и здоров. С привлечением Лукашенко и подкупом за взятки командования части Коржич стал трупом, а мать потеряла сына.
Мы говорим о разных системах организации общества. Я агитирую за отказ от рабства и насилия. А ты агитируешь надеяться на Центр - на Батьку. Быть его рабом. Бить ему челобитные (стучать) и надеяться на Милость Батьки. Быть рабом Божьим. Молиться (стучать) и смиренно ждать милости Господа.
Опять же и Хука проблемы решили мы своими методами, а не ты. Твой не сработал. И теперь нет больше продавшегося педофилам Хука - Алексея Дехонова. Гадюшник санирован. Подростковый форум очищен без помощи Интерпола.
У меня было не больше пары суток на самостоятельное решение проблемы. Я согласен, что метод не сработал. Но почему ты думаешь что это единственный метод, на который я был способен? Если бы гадюшник вы не санировали, я бы не остановился на этом самом методе, и не факт что у меня не вышло бы ничего. Времени у вас на решение проблемы было в разы больше. И когда я ее решать взялся, вы и без меня ее практически решили.
Отправлено: 24.12.18 19:00. Заголовок: Soroka пишет: Ты го..
Soroka пишет:
цитата:
Ты готов делегировать свою безопасность другим, а значит быть слабее их, значит быть их рабом, потому что ты зависим от них.
По-моему, это называется распредение ролей в обществе. Можно ли считать, что если мы покупаем еду в магазине, а не выращиваем на своём участке фрукты-овощи-животных сами, мы делегируем обеспечение своей базовой потребности другим, а значит, мы слабее их и зависим от них?
По-моему, это называется распредение ролей в обществе. Можно ли считать, что если мы покупаем еду в магазине, а не выращиваем на своём участке фрукты-овощи-животных сами, мы делегируем обеспечение своей базовой потребности другим, а значит, мы слабее их и зависим от них?
Да, но это компенсируется взаимозависимостью. За счёт распределения ролей, мы нуждается друг в друге, как наши органы в теле.
Выживание всех зависит от благополючия каждого. В этом все заинтересованы, но иногда некоторые органы приносим в жертву.
Почему? Потому что можем прожить без них. Потому что от них мало зависим.
Так и с людьми. От кого мало толку, тому мало платят и легко от него избавляются.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме