Отправлено: 02.03.18 18:35. Заголовок: Потребительский экстремизм или нарушение прав людей с ограниченными возможностями?

Белоруску Александру Чичикову, которая в прошлом году победила на конкурсе Мисс мира на инвалидной коляске, не пустили в бар «Туманы» на улице Зыбицкая в Минске. Об этом Александра поведала в своем инстаграмме и весть разнеслась по всему инету:

https://www.instagram.com/p/Bfn3Y6cnu5s/

Версия бара "Туманы" немного другая.

Старший менеджер "Туманов" Сергей:

цитата:

на камерах видеонаблюдения девушка появляется в баре в половине пятого утра, а не в 3.30. Приятель несет девушку не на спине, как она рассказывала раньше, а на руках. Как объясняет директор, дверь никому не приходилось придерживать, потому что она была всегда открыта. Обсуждение ситуации с менеджером бара заняло несколько минут, а не полчаса.

цитата:

— Она сказала, что хочет посетить наш бар. Я спросил: «Вы в сопровождении или одна?». Видимо, она зацепилась за это слово «сопровождение». Я ответил: «Извините, у нас ступеньки, ведущие вниз, и большое количество людей. Вам помочь?».Я говорил, что не уверен в ее друзьях. Что они не могут ее безопасно сопровождать, потому что они выпивали. Но она и сама в этом призналась. Она сказала, что они самостоятельные люди и ей помогут друзья. Мы их пропустили.

Сергей говорит, что сразу после этого заметил, как друзья не смогли достать девушку из коляски — у нее были пристегнуты ноги.

цитата:

— Тогда они уже отстегнули ее и понесли. Я увидел нетвердую походку друга и пошел за ними сзади, придерживая за верхнюю одежду. Они спустились в «Туманы» и остановились в первом пролете.

По словам Сергея, второй друг Чичиковой в это время пытался сложить коляску, но у него не получалось. Поэтому менеджер спустился к девушке и ее другу и предложил сам принести коляску. То есть парня никто не останавливал из-за того, что он был пьян. Всю компанию пустили в бар.

цитата:

— Она сказала, что они самостоятельные и она сама решает, кто ей помогает, а кто нет. Наша помощь была воспринята в штыки. Они не захотели идти дальше без своего друга, поднялись, усадили ее в коляску и решили уйти. Дальше началось запугивание: «Я вас засужу», «Я вас закрою», «Я вас уволю». На этих эмоциях Александра уехала в сторону Интернациональной, а друзья ушли в обратную сторону — они ее потеряли.

Директор заведения Вероника Шишковская:

цитата:

— Наивно полагать, что она у нас первый посетитель в инвалидной коляске. За эти четыре года к нам приходили и с колясками, и с костылями, и с ограничениями. Вопросов не было. Раздутый инцидент в соцсетях, мягко говоря, некорректный. Если мы не правы в каких-то ситуациях, мы всегда извиняемся. Но тут извиняться нам банально не за что. Мы всех и сносили вниз, и помогали, и спрашивали, куда поставить коляску. Для нас это стандартная ситуация

Народ, интересен ваш взгляд на этот инцидент.

По вашему мнению, что имело место быть, банальный потребительский экстремизм или реальное нарушение прав людей с ограниченными возможностями?

 Отправлено: 02.03.18 22:24. Заголовок: А вот нехуй таскатьс..

А вот нехуй таскаться по кабакам на коляске.

 Отправлено: 03.03.18 18:41. Заголовок: bad boy пишет: По в..

bad boy пишет:

цитата:

По вашему мнению, что имело место быть, банальный потребительский экстремизм или реальное нарушение прав людей с ограниченными возможностями?

Не знаю, сложный вопрос. С одной стороны, чисто по-человечески могли бы помочь девушке спуститься и подняться (а в самом баре вряд ли её ждут какие-то опасности), с другой -- не уверена, обязаны ли сотрудники баров и т.п. это делать и можно ли отказ носить кого-то на руках по лестницам считать нарушением прав.

Старик Авдеев пишет:

цитата:

А вот нехуй таскаться по кабакам на коляске.

Ну собственно вот это -- экстремизм, по-моему.

На коляске нехуй то, на коляске нехуй сё, и вообще сиди дома, а лучше выкатись в окно.

В то время, как люди на колясках -- обычные люди, такие же, как мы с вами, в их жизни есть некоторые ограничения -- нельзя ходить своими ногами, не всюду можно проехать на коляске (и это грустно, но, к сожалению, перестроить все здания нельзя. строить новые с учётом того, что есть колясочники, -- можно и нужно), -- и никаких дополнительных ограничений не должно быть.

 Отправлено: 03.03.18 21:53. Заголовок: нежелезный дровосек ..

нежелезный дровосек пишет:

цитата:

Не знаю, сложный вопрос. С одной стороны, чисто по-человечески могли бы помочь девушке спуститься и подняться (а в самом баре вряд ли её ждут какие-то опасности), с другой -- не уверена, обязаны ли сотрудники баров и т.п. это делать и можно ли отказ носить кого-то на руках по лестницам считать нарушением прав.

А мне кажется и в баре в 5 утра могло быть полно бухих, друзья девушки нетрезвы, сама она нетрезва. И не инвалиды пьяными бьют себе рожи и ломают руки-ноги. А тут на коляске чел. Навернулась бы с этой коляски, по всему инету были бы вопли "как такое могло произойти", "почему пустили, "почему сиделку рядом не посадили". А ведь штат бара не рассчитан на то, чтобы неотлучно при человеке с ограниченными возможностями находиться, если вдруг таковой решил зайти отдохнуть.

Еще в этом баре действительно очень крутые ступеньки.

И мне лично кажется лицемерным рассказывать всем, как тебя в баре жестоко отшили и наплевали на твои права, когда бар - это самая малость из того, что недоступно людям с ограниченными возможностями. В тот же транспорт общественный один фиг заедешь. Подъезды далеко не все пандусами оборудованы, магазины, прочие общественные места.

Александра, похоже, о существовании этих проблем не подозревает. Ее только то, что побухать под утро в баре не пустили, задело.

 Отправлено: 04.03.18 11:26. Заголовок: bad boy пишет: А мн..

bad boy пишет:

цитата:

А мне кажется и в баре в 5 утра могло быть полно бухих, друзья девушки нетрезвы, сама она нетрезва. И не инвалиды пьяными бьют себе рожи и ломают руки-ноги. А тут на коляске чел. Навернулась бы с этой коляски, по всему инету были бы вопли "как такое могло произойти",

Девушки редко пьяными бьют рожи, и в любом случае, если кто-то начнёт драться, охрана бара должна обратить на это внимание. Как можно сломать руку или ногу в баре, плохо представляю. Это если на улице бухать, возможно всякое.
Навернуться с коляски сложнее, чем со стула. Да и от падения со стула (обычное дело на любой пьянк, ага) травмы получают не так уж и часто.

bad boy пишет:

цитата:

И мне лично кажется лицемерным рассказывать всем, как тебя в баре жестоко отшили и наплевали на твои права, когда бар - это самая малость из того, что недоступно людям с ограниченными возможностями. В тот же транспорт общественный один фиг заедешь. Подъезды далеко не все пандусами оборудованы, магазины, прочие общественные места.

Я не вижу никакого лицемерия, менее серьёзные проблемы -- это тоже проблемы, я не вижу причин о них молчать. И не считаю, что право развлекаться как хочешь и посещать любые понравившиеся заведения -- это не "малость".

 Отправлено: 04.03.18 15:00. Заголовок: нежелезный дровосек ..

нежелезный дровосек пишет:

цитата:

Навернуться с коляски сложнее, чем со стула. Да и от падения со стула (обычное дело на любой пьянк, ага) травмы получают не так уж и часто.

Cамому навернуться сложнее. Но если кто поможет (у выпивших людей ведь с координацией плохо, заденет, например, коляску кто-то и перевернет), встать девушка сама не сможет. А пьяные друзья не факт что в этот момент в состоянии будут помочь. Работники кафе не факт что вовремя с помощью успеют. Пока успеют - девушку и затоптать ведь могут. Человек в инвалидной коляске так и называется - человеком с ограниченными возможностями.Он не все может то, что могут обычные люди. И бар с пьяными для такого человека своего рода зона повышенной опасности.

В 5 утра сомневаюсь что в этом баре много трезвых было. А людно было наверняка, в барах Минска на Зыбицкой всегда людно, это самое модное тусовочное место.